第237章 判决都要出来了,这还能调解?
第237章判决都要出来了,这还能调解?
“那现在咋办呢?”
面对卢广超的问题,其他两名法官也沉默了。
从不同的角度解释,会得到不同的结论。
无论是判哪一方胜诉,都可以说是有一定道理,但是又好像都不是十分踏实,法官们陷入了两难的境地。
“这是院长今天开庭前给我的,上面下来的处理意见。”
卢广超沉默了一会儿,从怀里拿出一张折了两折的文件:
“这是省执法厅请示执法部之后,上面给出的回复。
本来不拿出来,是不想影响大家的判断,但是现在观点都发表完了,我们做最后决定的时候,可以参考一下。”
看完文件的内容,杜鸿志和田以宁对视一眼。
“那这就没什么好说的了,本来咱们也有这样判的意思,只是没有特别充分的理由,要执法部都是这个意见的话,我觉得就不需要再纠结了。”
杜鸿志的话却让田以宁摇了摇头:“虽然是执法部的批复,但本质上这文件只是个内部的处理意见,只能供我们参考,实际上并没有法律效力。
直接拿这个作为判决依据肯定不行,我觉得下判决还是得拿出更有力的依据。”
“问题真没有啊,有的话咱们也不用纠结了。”
杜鸿志也很是郁闷。
“要是他们愿意和解的话就好了。”
卢广超叹了口气:“别经法院的手要是能把这事儿处理了,咱们不用纠结,这事儿后续对各方的影响也会降到最小。”
“但是一审的时候他们谈过了,双方都不愿意让步。”
田以宁摇头:“要是能和解,也不至于上诉到咱们院啊。”
“那你可别说,还真不一定。”
杜鸿志突然反应过来:“一审的时候不和解,建明区执法分局那边不用说了,这口子他们开不了,肯定不会和解。
但是张C跟他爸那边,不和解是因为他们觉得占理,庭审的时候被告这边也没给出什么有力有理的回应。
但是今天不一样啊,人家建明区分局的律师说的头头是道,现在张C他爸那边心里我估计正在吊着,现在要是建议他们和解的话,说不定他会同意。”
“行政案件,法院不能调解啊。”
田以宁指出他们设想的前提就不成立:“而且和解的结果跟败诉的结果是一样的,都是得张C改名,这个张广志能同意吗?”
“我们是不能调解,但是我们可以跟他们阐明利弊,让他们自己做出选择。”
卢广超显然已经在思考这个方案的可行性:“虽然和解的结果跟败诉的结果一样,但这个结果是相对于张C而言的。
对于张广志而言,他是个聪明人,如果他觉得大概率会败诉,你们觉得他会同意和解吗?
和解得到一个结果,跟败诉得到同样的结果,对于一个律师来说,应该还是不一样的吧?”
杜鸿志和田以宁对视一眼:“那,要不喊他们过来试试?”
“那就试试!”
卢广超拍板了。
庭审直播的画面消失,取而代之的,是屏幕上两行大字。
【由于双方当事人主动提出调解,本案庭审直播暂停】
正通过网络观看这场庭审的网友们懵了。
这咋突然就没了?
「擦,还以为我电脑坏了。」
「这庭审直播还能暂停的吗?」
「这都打到二审了,他们竟然还能愿意调解?」
「不是,这眼看着都要出判决了,还能调解的吗原来?」
「理论上来说,只要当事人双方同意,就算法官判决书都写好了,也还是可以调解的。」
「不会是法官们不知道该咋判,放这么一个画面忽悠我们吧?」
「那应该不会,刚才不还休庭,法官们出去商量怎么判了吗?要不是他们主动调解的话,法官们应该就要出判决了。」
「估计是这个张C的律师怕了吧,刚才直到庭审结束,局势对张C这边都挺不利的。」
“调解?”
听到法官的建议,上诉方和被上诉方一时都没有反应过来。
“是的,调解。”
卢广超点头:“按道理来讲,行政诉讼中一般不适用调解,我们法官不能在行政案件中通过调解来结案。
但是,这并不影响,我们通过调解的方式来办案啊,就是说如果你们双方同意的话,咱们坐这儿商量一下,拿出个方案来,把这事儿消化在法庭外边,最好不要通过判决来解决这个事,伱们看怎么样?”
“我不同意!”
张广志立马反应过来,本来法庭辩论结束之后,他感觉自己是全面处于下风的,可现在看来好像不是那么回事?
如果法官们是打算判我输的话,直接判决不就好了,为什么还会让我们调解?
那肯定就是打算判执法局输,但是怕执法局面上过不去,所以才让我们调解!
张广志觉得自己想通了其中的关节,立马表示拒绝。
虽然不知道为什么,但既然按判决我能赢,我为什么要调解?
不得不说,作为一名律师,要是放在平常,他这个思维是完全没有问题的,但是今天情况不一样。
“你不同意?我们还不同意了!”
见张广志这个态度,王肃宁立马也表明不愿意调解。
开玩笑,本来就是我们有优势,刚才任律师也说了,法官大概率会判我们赢,只是可能判决依据多少会有点瑕疵。
现在法官给你个台阶下,你倒还不愿意了。
“你们先别急着吵,听我说两句好吧。”
卢广超有些无奈的开口。
他知道王肃宁这边不会有太大的问题,无论是和解还是判决,对于他们建明区执法分局来说都是一样的。
他们在乎的并不是这场官司的输赢,而是为了把用英文字母做名字这个事情给扼杀在摇篮中,避免更多此类情况出现。
只要能让张C改名,过程不重要。
所以劝解重点还是得放在张广志这边。
“张律师,现在是这么个情况,你听我跟你说啊。”
卢广超知道自己让他们调解的建议一定会让张广志误会些什么:
“首先我跟你说一下,我们合议庭几位法官初步讨论的结果,如果要我们判的话呢,你这边大概率是要败诉的。”
张广志的脸色瞬间就变了。
如果是放在其他时候,法官跟他说这话,他说不定会以为法官是在拿败诉吓唬他,出了这个法庭他说不定还要去投诉。
但是庭审都已经进行完了,再加上法庭辩论最后是那么一种局面,他知道法官说的是实话,是真的跟他透了个实底儿。
“而且还有个情况,我们今天一早就知道了,只是还没告诉你们。”
卢广超拿出刚才给另外两名法官看的东西递给他:
“这是针对张C的这个事情,咱们D市执法局向省执法厅做了请示,执法厅提出了处理意见之后呢,慎重起见,还专门为这事,书面请示了执法部,所以你能看出来,各级部门对于这个事情还是非常上心的。
执法部批复的意见是,根据居民身份证法以及国家通用语言文字法的立法精神,咱们这个身份证上姓名这一栏,应该使用规范汉字填写。
执法机关如果发现常住人口登记表、户口本上面没有使用规范汉字填写的,应该请本人协助更正。
之前没有拿出来这个批复,是为了让咱们的庭审顺利进行,包括我这两位同事,也是刚才休庭之后我才给他们看的这个东西。
现在庭审进行完了,人家执法局那边法庭上提出的意见你也都听到了,这个执法部的批复你也看到了。
所以我们才建议,要是你愿意的话,就跟上诉人那边协商一下,这个事情你们要是自己能处理了,我们法院就不判了,对你们双方都好,你看怎么样?”
“就算是执法部的批复,这也只是执法部的意见,不是正式的法律文件,没有法律效力。”
张广志看完之后,还是硬着脖子说了这么一句。
“你要是说这话可就没意思了啊。”
卢广超的语气冷了下来,好好跟你说还不听,非让我们判是吧?
都说了判也是你输,怎么这么头铁呢?
“张律师,抛开这个执法部批复不谈你觉得你能胜诉吗?”
任真这时候走过来说了一句。
张广志迟疑了。
其实就算是卢广超刚才不说,根据任真反驳他的那些观点,他也知道自己大概率是赢不了的。
甚至他其实已经快被任真说服了,当年给儿子登记张C这个名字,现在基本能够认定是当年的工作人员工作失误。
执法局对错误的行政行为做出纠正本就应该,至于他一直以来最有底气的拿X和C类比,也被任真驳的一败涂地,刚才法官们休庭的时候,他甚至已经开始思考给张C改个什么名了。
现在犟这么两句,是听到法官让他们调解,职业习惯让他稍微杠了这么一下。
任真这么一提醒,又让张广志瞬间认清了现实。
“那要是上诉人那边愿意调解的话,要不就调了吧。”
张广志叹了口气:“孩子用这么多年的名字被改,他自己是最接受不了的,我也是不想让孩子难受。”
“这是我们的工作失误,我代表建明区执法分局向你和你的孩子道歉。”
王肃宁此时也站起来,“但是我们的工作出现失误,是一定要做出纠正的。
你是一名律师,更应该知道这一点。
为了表示歉意,后续张C改名的相关程序我们会派专人尽快处理,这次更名的一应花费,由我们建明执法分局全部承担。”
“那就调吧调吧,这我回去都不知道咋跟孩子解释。”
张广志有些无奈,看向卢广超:“法官,这该咋调啊?
你们法院又不能给出调解协议,那今天这庭开的算咋回事啊?”
“这好办。”
见双方基本达成一致,卢广超松了口气:“上诉人这边先撤回上诉,我们二审法院这边会马上同意撤诉。
然后被上诉人这边跟上诉人达成一致,同意给张C变更姓名,我们这边就下个裁定,撤销一审判决,让执法局这边尽快给你们办更名的手续和身份证,你们看怎么样?”
“我们这边没问题。”
王肃宁当即表态。
“那就这样办吧。”
到这个时候,也由不得张广志不同意了。
出了法庭,王肃宁一把就拉住了任真的手:“任律师啊,这次我真是没找错人,多亏有你啊!”
“食君之禄,应该的。”
跟他握了握手,任真笑道:“用英文字母当名字这个问题,确实是现有法律规定里边没有说清楚,早些年电脑系统不普及,手写的时候搞错也正常。
其实你们一审的时候就是策略错了,只要你们大方承认错误,抓住你们要纠正错误这个点打,这事儿说不定在一审就结束了。”
“你说得对你说得对。”
王肃宁连连点头:“打官司果然还是你们律师专业啊,这次真是改变了我对你们律师群体的看法!”
“哈哈哈,下次我要是去你们建明区分局办案,希望你看到我还能这么说。”
任真开了个小小的玩笑。
“那不一样,对你们律师的看法是我私人看法,你来办案是公事,不能混为一谈。”
王肃宁也哈哈一笑:“这次连执法部都知道这个事儿了,我估计针对这个问题,很快就会有专门的规定下来,以后应该不会再出现这种情况了。
不过你庭审的时候说的还真挺对,要是让张C继续用这个名字,保不准以后还会有用其他稀奇古怪的文字当名字的,那才是乱了套了。
倒是全国的人口信息管理系统都得大改一遍,这不仅仅得考虑到成本,管理上边也肯定会有这样那样的问题。”
任真默默点头,这其实也是让法官决定调解很大的一个影响因素。
在有些特殊的案件中,法官们要做的不仅仅是单纯的判断对错,有时候从这种表层次的纠葛中跳出来,看到问题的本质,从根源上解决问题,才能让案件实现法律效果和社会效果的统一。
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“那现在咋办呢?”
面对卢广超的问题,其他两名法官也沉默了。
从不同的角度解释,会得到不同的结论。
无论是判哪一方胜诉,都可以说是有一定道理,但是又好像都不是十分踏实,法官们陷入了两难的境地。
“这是院长今天开庭前给我的,上面下来的处理意见。”
卢广超沉默了一会儿,从怀里拿出一张折了两折的文件:
“这是省执法厅请示执法部之后,上面给出的回复。
本来不拿出来,是不想影响大家的判断,但是现在观点都发表完了,我们做最后决定的时候,可以参考一下。”
看完文件的内容,杜鸿志和田以宁对视一眼。
“那这就没什么好说的了,本来咱们也有这样判的意思,只是没有特别充分的理由,要执法部都是这个意见的话,我觉得就不需要再纠结了。”
杜鸿志的话却让田以宁摇了摇头:“虽然是执法部的批复,但本质上这文件只是个内部的处理意见,只能供我们参考,实际上并没有法律效力。
直接拿这个作为判决依据肯定不行,我觉得下判决还是得拿出更有力的依据。”
“问题真没有啊,有的话咱们也不用纠结了。”
杜鸿志也很是郁闷。
“要是他们愿意和解的话就好了。”
卢广超叹了口气:“别经法院的手要是能把这事儿处理了,咱们不用纠结,这事儿后续对各方的影响也会降到最小。”
“但是一审的时候他们谈过了,双方都不愿意让步。”
田以宁摇头:“要是能和解,也不至于上诉到咱们院啊。”
“那你可别说,还真不一定。”
杜鸿志突然反应过来:“一审的时候不和解,建明区执法分局那边不用说了,这口子他们开不了,肯定不会和解。
但是张C跟他爸那边,不和解是因为他们觉得占理,庭审的时候被告这边也没给出什么有力有理的回应。
但是今天不一样啊,人家建明区分局的律师说的头头是道,现在张C他爸那边心里我估计正在吊着,现在要是建议他们和解的话,说不定他会同意。”
“行政案件,法院不能调解啊。”
田以宁指出他们设想的前提就不成立:“而且和解的结果跟败诉的结果是一样的,都是得张C改名,这个张广志能同意吗?”
“我们是不能调解,但是我们可以跟他们阐明利弊,让他们自己做出选择。”
卢广超显然已经在思考这个方案的可行性:“虽然和解的结果跟败诉的结果一样,但这个结果是相对于张C而言的。
对于张广志而言,他是个聪明人,如果他觉得大概率会败诉,你们觉得他会同意和解吗?
和解得到一个结果,跟败诉得到同样的结果,对于一个律师来说,应该还是不一样的吧?”
杜鸿志和田以宁对视一眼:“那,要不喊他们过来试试?”
“那就试试!”
卢广超拍板了。
庭审直播的画面消失,取而代之的,是屏幕上两行大字。
【由于双方当事人主动提出调解,本案庭审直播暂停】
正通过网络观看这场庭审的网友们懵了。
这咋突然就没了?
「擦,还以为我电脑坏了。」
「这庭审直播还能暂停的吗?」
「这都打到二审了,他们竟然还能愿意调解?」
「不是,这眼看着都要出判决了,还能调解的吗原来?」
「理论上来说,只要当事人双方同意,就算法官判决书都写好了,也还是可以调解的。」
「不会是法官们不知道该咋判,放这么一个画面忽悠我们吧?」
「那应该不会,刚才不还休庭,法官们出去商量怎么判了吗?要不是他们主动调解的话,法官们应该就要出判决了。」
「估计是这个张C的律师怕了吧,刚才直到庭审结束,局势对张C这边都挺不利的。」
“调解?”
听到法官的建议,上诉方和被上诉方一时都没有反应过来。
“是的,调解。”
卢广超点头:“按道理来讲,行政诉讼中一般不适用调解,我们法官不能在行政案件中通过调解来结案。
但是,这并不影响,我们通过调解的方式来办案啊,就是说如果你们双方同意的话,咱们坐这儿商量一下,拿出个方案来,把这事儿消化在法庭外边,最好不要通过判决来解决这个事,伱们看怎么样?”
“我不同意!”
张广志立马反应过来,本来法庭辩论结束之后,他感觉自己是全面处于下风的,可现在看来好像不是那么回事?
如果法官们是打算判我输的话,直接判决不就好了,为什么还会让我们调解?
那肯定就是打算判执法局输,但是怕执法局面上过不去,所以才让我们调解!
张广志觉得自己想通了其中的关节,立马表示拒绝。
虽然不知道为什么,但既然按判决我能赢,我为什么要调解?
不得不说,作为一名律师,要是放在平常,他这个思维是完全没有问题的,但是今天情况不一样。
“你不同意?我们还不同意了!”
见张广志这个态度,王肃宁立马也表明不愿意调解。
开玩笑,本来就是我们有优势,刚才任律师也说了,法官大概率会判我们赢,只是可能判决依据多少会有点瑕疵。
现在法官给你个台阶下,你倒还不愿意了。
“你们先别急着吵,听我说两句好吧。”
卢广超有些无奈的开口。
他知道王肃宁这边不会有太大的问题,无论是和解还是判决,对于他们建明区执法分局来说都是一样的。
他们在乎的并不是这场官司的输赢,而是为了把用英文字母做名字这个事情给扼杀在摇篮中,避免更多此类情况出现。
只要能让张C改名,过程不重要。
所以劝解重点还是得放在张广志这边。
“张律师,现在是这么个情况,你听我跟你说啊。”
卢广超知道自己让他们调解的建议一定会让张广志误会些什么:
“首先我跟你说一下,我们合议庭几位法官初步讨论的结果,如果要我们判的话呢,你这边大概率是要败诉的。”
张广志的脸色瞬间就变了。
如果是放在其他时候,法官跟他说这话,他说不定会以为法官是在拿败诉吓唬他,出了这个法庭他说不定还要去投诉。
但是庭审都已经进行完了,再加上法庭辩论最后是那么一种局面,他知道法官说的是实话,是真的跟他透了个实底儿。
“而且还有个情况,我们今天一早就知道了,只是还没告诉你们。”
卢广超拿出刚才给另外两名法官看的东西递给他:
“这是针对张C的这个事情,咱们D市执法局向省执法厅做了请示,执法厅提出了处理意见之后呢,慎重起见,还专门为这事,书面请示了执法部,所以你能看出来,各级部门对于这个事情还是非常上心的。
执法部批复的意见是,根据居民身份证法以及国家通用语言文字法的立法精神,咱们这个身份证上姓名这一栏,应该使用规范汉字填写。
执法机关如果发现常住人口登记表、户口本上面没有使用规范汉字填写的,应该请本人协助更正。
之前没有拿出来这个批复,是为了让咱们的庭审顺利进行,包括我这两位同事,也是刚才休庭之后我才给他们看的这个东西。
现在庭审进行完了,人家执法局那边法庭上提出的意见你也都听到了,这个执法部的批复你也看到了。
所以我们才建议,要是你愿意的话,就跟上诉人那边协商一下,这个事情你们要是自己能处理了,我们法院就不判了,对你们双方都好,你看怎么样?”
“就算是执法部的批复,这也只是执法部的意见,不是正式的法律文件,没有法律效力。”
张广志看完之后,还是硬着脖子说了这么一句。
“你要是说这话可就没意思了啊。”
卢广超的语气冷了下来,好好跟你说还不听,非让我们判是吧?
都说了判也是你输,怎么这么头铁呢?
“张律师,抛开这个执法部批复不谈你觉得你能胜诉吗?”
任真这时候走过来说了一句。
张广志迟疑了。
其实就算是卢广超刚才不说,根据任真反驳他的那些观点,他也知道自己大概率是赢不了的。
甚至他其实已经快被任真说服了,当年给儿子登记张C这个名字,现在基本能够认定是当年的工作人员工作失误。
执法局对错误的行政行为做出纠正本就应该,至于他一直以来最有底气的拿X和C类比,也被任真驳的一败涂地,刚才法官们休庭的时候,他甚至已经开始思考给张C改个什么名了。
现在犟这么两句,是听到法官让他们调解,职业习惯让他稍微杠了这么一下。
任真这么一提醒,又让张广志瞬间认清了现实。
“那要是上诉人那边愿意调解的话,要不就调了吧。”
张广志叹了口气:“孩子用这么多年的名字被改,他自己是最接受不了的,我也是不想让孩子难受。”
“这是我们的工作失误,我代表建明区执法分局向你和你的孩子道歉。”
王肃宁此时也站起来,“但是我们的工作出现失误,是一定要做出纠正的。
你是一名律师,更应该知道这一点。
为了表示歉意,后续张C改名的相关程序我们会派专人尽快处理,这次更名的一应花费,由我们建明执法分局全部承担。”
“那就调吧调吧,这我回去都不知道咋跟孩子解释。”
张广志有些无奈,看向卢广超:“法官,这该咋调啊?
你们法院又不能给出调解协议,那今天这庭开的算咋回事啊?”
“这好办。”
见双方基本达成一致,卢广超松了口气:“上诉人这边先撤回上诉,我们二审法院这边会马上同意撤诉。
然后被上诉人这边跟上诉人达成一致,同意给张C变更姓名,我们这边就下个裁定,撤销一审判决,让执法局这边尽快给你们办更名的手续和身份证,你们看怎么样?”
“我们这边没问题。”
王肃宁当即表态。
“那就这样办吧。”
到这个时候,也由不得张广志不同意了。
出了法庭,王肃宁一把就拉住了任真的手:“任律师啊,这次我真是没找错人,多亏有你啊!”
“食君之禄,应该的。”
跟他握了握手,任真笑道:“用英文字母当名字这个问题,确实是现有法律规定里边没有说清楚,早些年电脑系统不普及,手写的时候搞错也正常。
其实你们一审的时候就是策略错了,只要你们大方承认错误,抓住你们要纠正错误这个点打,这事儿说不定在一审就结束了。”
“你说得对你说得对。”
王肃宁连连点头:“打官司果然还是你们律师专业啊,这次真是改变了我对你们律师群体的看法!”
“哈哈哈,下次我要是去你们建明区分局办案,希望你看到我还能这么说。”
任真开了个小小的玩笑。
“那不一样,对你们律师的看法是我私人看法,你来办案是公事,不能混为一谈。”
王肃宁也哈哈一笑:“这次连执法部都知道这个事儿了,我估计针对这个问题,很快就会有专门的规定下来,以后应该不会再出现这种情况了。
不过你庭审的时候说的还真挺对,要是让张C继续用这个名字,保不准以后还会有用其他稀奇古怪的文字当名字的,那才是乱了套了。
倒是全国的人口信息管理系统都得大改一遍,这不仅仅得考虑到成本,管理上边也肯定会有这样那样的问题。”
任真默默点头,这其实也是让法官决定调解很大的一个影响因素。
在有些特殊的案件中,法官们要做的不仅仅是单纯的判断对错,有时候从这种表层次的纠葛中跳出来,看到问题的本质,从根源上解决问题,才能让案件实现法律效果和社会效果的统一。
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