第199章 解决民生-首推高利贷
在讨论过程中,大家毫无疑问的讨论到孙文三民主义中民生部分,因为在孙文的三民主义中,平均地权乃其核心内容
罗纶等人认为,可以将地主阶级吸收过来,作为中国人民党的一个有机组成部分。在当今农村,除了乡绅外,最大势力就是地主阶层,应该将地主阶层吸收过来。
对这种观点,会前得到杨兴授意,杨庶堪等人提出尖锐的反对意见。
杨庶堪认为,在孙中山三民主义中,民生部分包括平均地权,认为“平均地权才是民生主义”,“平均地权是三民主义的核心”
革命党人在川省掌权后,应该施行平均地权,解决中国农民赤贫状况。
但该观点一提出来就遭到罗纶等持有大量土地的人士反对,他们认为在中国,不像在国外,国外真正意义的大地主极少。
若是按照孙记三民主义的方法,平均地权,那么只能带来更多赤贫。
在这种情况下,以杨庶堪、熊克武为首的革命党人与蒲殿俊、罗纶为首的立宪派存在激烈冲突。
没有办法,杨兴只有拿出黑笔,让大家一道分析农村土地分配状况。
由于大家都来自农村,经过一番讨论,基本事实幡然纸上。
在四川光大农村,土地主要被三个群体所占据,也就是公田,个人地主,广大农民自己所有。
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大家争论最大的,是公田部分,包括祖宗公田,神道公田,政府公田三大部分,公田基本上占全部土地的40%左右。
祖宗公田约占全部公田的60%左右,约占全部耕地的1/4左右,主要用于死后祭奠祖宗,主要用于资助后代求学,对穷困子孙的救济。
张澜、清末四川状元骆成襄等人都受祖宗公田之优惠,才在外面完成学业。
因此,对祖宗公田,就是比较支持改变民国土地兼并现象的张澜也颇多感慨,认为能部分就最好不分。
但杨庶堪等人则认为,平分了土地,每家每户都有粮食吃,有衣服穿后,再祭奠祖宗,再对贫困家庭,对学子进行资助也不为迟啊。
这好比江河里面有水,如此大海里面当然也有水了。
在这种状况下,双方发生激烈争论,看到大家火气越来越大,杨兴赶快站出来,一手拉着罗纶,一手拉着杨庶堪,笑道:梓卿先生,沧白先生,今天只是将大家找来,讨论时政而已,讨论而已。对这个问题,我们先放在一边,将来,将来依靠我们中国人的智慧,一定能找到一个好办法,以解决祖宗土地问题。
如此双方彼此瞪着对方,怒气匆匆坐下。
在接下来讨论神道公田部分,也就是归属神、坛、社、庙、寺、观等部分公田,该公田约占公田部分的20%,占全部土地的一成左右,大家感到神道可以限制,但若将其土地平分出去,一些人感到非常忧郁。
平分出去,这些神道只能每天出去化缘,依靠化缘所得,勉强维持生计。
或者,按照杨庶堪所说的,通过政府,拨付一些饷银,以维持其生计。
但目前川省神道从业人员保守估计也有一万人左右,如果因此背上这样巨额经济包袱,对政府来说,是一个严重的挑战。也将严重影响马上就要开始的川省大建设。
最后,对各种政治地主,一是考棚、宾兴、孔庙、学租一类属于教育性质的,一是桥会、路会、粮会一类属于社会公益性质的,特别是桥会、路会,政府马上就会大修公路。对这两种政治公田,大家感到若是简直分掉,不会有任何问题,
但如此政府对教育补助怎么办,在目前,各县所创办高小,费用带大多数来自教育性质的,若是简单分掉,政府从何处来钱进行必要补助呢?
看到罗纶等人说得也有一定道理,杨兴不由得陷入一片沉思,良久,显得非常气馁,苦笑道:既然如此,那么个人地主,对个人地主你们看怎么办?
蒲殿俊面色颇为犹豫,看着杨兴道:督军,平均地权,毫无疑问是大家的梦想,但是孙文这一平均地权思想真正施行起来,必然天下大乱啊。
你想想,我们若是将这些个人地主的财富拿走,他们不找我们拼命,那才怪呢?对这个,督军,你要三思而行啊。
不要轻信孙文孙大炮的胡言乱语,他这几十年下来,哎,还是不说了。
作为孙文亲信的杨庶堪一听,大怒,站起来,指着蒲殿俊,就是一番数落,看这个架势,双方马上会干起来。
害得杨兴赶忙将双方拉住,一阵劝诫,才再次回到座位上。
靠在椅背上,双眼微闭,眉头紧锁,内心感叹道:看来老毛还是算英才,天纵英才,土地这样复杂的事情,他快刀斩乱麻,三下五除二就解决了。
而自己,虽然来自后世,但是不论胆识,毅力,决心都不足啊。
就在这时,但懋辛站出来,询问道:督军,那么对农会的改革还需要在全省范围内兴建吗?
民国元年,国民政府农林部公布了农会暂行章程,要求各县成立农会,"以图农事之改良发达"。1913年,全国各县大都先后成立了县农会,以推广农业知识,辅导农民改进耕作方法和协助农民解决困难。
但是许多县不是只有农会之名而没有开展活动,或者因经费等原因在次年冬被解散。
在杨兴就任川东北宣慰使的时候,在修建修公路的同事,由农业局主导,在各个县都建立起非常正规的农会,由当地农作物技术人才领导,以推广农业种植方法,经济作物种植,畜牧业养殖技术,在这种情况下,公路沿线逐渐建立起相应的松散的民间组织,以主导新型农业技术推广。
在去年,护国战争胜利后,杨兴要求但懋辛出面,对重庆镇抚府下面各府各县农会进行重组,除了继续推广农业种植方法,经济作物种植,畜牧业养殖技术。
就是为了支持农会发展,由徐代戡的民生银行,在所辖各府县,建立起银行网点,吸收农村资金,为新型农业改革提供必要的资金支持。
农会会员通过农会介绍证明,可以从民生银行借一部分小额贷款,以支持农业发展。
现在,革命党人看到杨兴在平均地权方面忧郁,马上将农会这个问题抛出来,给杨兴出难题。
这几年下来,杨兴主要政绩首先表现在农作物种植技术推广,经济作物大面积推广,优秀畜牧业品种的发展,由于农业经济渐渐注入一些科学的成分,川东北农业经济得到较快速发展。
其次才是在川东北大修公路,水库。
才是兴办实业,如丝绸厂,纺织厂,自行车厂。
可以说这几年下来,杨兴最大成就是在农业方面,现在,革命党人为了实现平均地权,马上将杨兴引以为豪的农会这个东西拿出来,以将杨兴的军。
杨兴大惊,自己还没有说话,农业厅厅长张森堪连连反对道:督军,但会长的农会,对川东北农业经济发展,起了很大作用啊,对农会,还是不要解散的为佳。
一听这个,杨兴喜上眉头,眼中露出丝丝笑意,看着但懋辛,说道:怒刚兄,农会不但不要解散,而且还要加强,在等几年,我准备在省府成立劳工局,以统管各地农会,城乡手工业者,城市工人。
表方先生,你说呢?
张澜笑逐颜开,回答道:督军,这个农会,作用还是蛮大的。前两天老家一个亲戚给我来信,说这个农会,不但大力推广农作物种植技术,而且,一般民众要向银行借点钱,通过农会开一个证明,还能很快速的借到一点钱,解决生产过程中问题呢?
征东,你不知道,过去在农村,高利贷吓人啊。一般民众为了维持农业正常运转,向地主老财家借点钱,在年末借一担粮食过年,翻完年要求还1担半啊。
借1个大洋,2个大洋,利息一般为3成,4成,甚至5成啊。对这种重利剥削者,老百姓是又恨又怕啊。
现在民生银行在西充开了一个办事处,一般老百姓借5个大洋以下的,只要由村农会开一个证明,利息不过1分到1分5厘啊,这个民生银行,征东,应该在全川范围内推广啊。
蒲殿俊也咬牙切齿的说道:督军,农村改革重点,应该是如何杜绝这些高利贷剥削,这些高利贷者,不但利息重,而且利滚利,压得老百姓翻不过生。
老百姓为了还高利贷,刚刚一打完谷子,马上被高利贷者所拿去,过年的时候,连年都过不清净,逼得大家卖儿卖女的,甚是可恶。
在张澜、蒲殿俊带动下,大家马上述说高利贷的坏,比地主占有广大土地更坏。
而杨兴内心也豁然开朗,想到一个名词-减租减息,看来老毛他们不仅仅是平均地权,还有减少利息,减少地租。
既然如此,那么我为何不将减租减息改为减息减租,先通过省政府直辖的民生银行、浚川源银行,在全省一百多个县建立起银行网点,一则吸收各地地主、财主的存款,一则为农民发放贷款,逐步解决高利贷问题。
农村、居民银行存款,这是一个好主意,在前世,为何经济能够快速发展,主要是因为银行里面存了居民大量存款。
如此看来,解决民生,首推高利贷,其次才是所谓土地。
想到这里,杨兴内心不由有主意了。
站起来,看着大家,杨兴说道:各位,对三民主义部分中民生部分,也就是平均地权这一最为核心部分,你们看这样可以不?
在今年年末,我们将对过去农会基础上,对全川各县农会进行改组,在各区、各乡建立基层农会这一民间组织。
在今年年末,由政府控股的浚川源银行、民生银行,在全川各县建立起银行分行,在明年3月份,在县下面各区建立起办事处,以为人民提供低息贷款。
在今年年末,由省政府起草一个法案,也就是《银行钱庄管理办法》,交省政府表决通过。
由政府财政厅指导本省银行利息,钱庄借贷,对民间借贷利息不得高于财政厅指导利息的20%,超过部分,不但借贷作废,而且可以对钱庄、对放贷者处以若干罚款,甚至罚完为止。
对这个,大家看如何?
在民国年间,一般大地主放贷利率相对中小地主来说要低,放款利息在4成、5成的,多为小地主。
蒲殿俊考虑到省议会多是大中地主代言人,或者是知识分子,就像自己,家境颇为富裕,但是对这些高利贷者,也常常呲之以鼻。
再加上这个时代的知识分子,如老毛等人,都颇有一种一肩热血担道义的情怀,对这个看起利国利民的决议,从内心上颇为支持的。
于是,经过简单讨论,大家纷纷应允。
杨兴看到大家面露喜色,反而面转忧色,看着众人道:各位,这民生银行是去年才建立起来的,政府所投的3百万银元股本,就是滇军从CD运回昆明部分。
这浚川源银行,原来资本也比较有限,也就是200多个大洋吧。
为了支持银行发展,你们看这样可以不,从下个月起,我们所有官员薪水,军队拨款,民生实业、省属的兵工厂、铜元局、自行车厂,可通过民生银行、浚川源银行实现,对这个,你们看有没有意见?
大家都知道,全省各级政府之间,公务开支大概有4百万个大洋左右,军费大概有1千万大洋左右,外加省属企业之间,如此大概有2千3百万大洋吧,可以选择存放在民生银行,或者浚川源银行。
当然哦,我们将钱存在里面,民生银行、浚川源银行要支付政府利息,对这个,大家有没有意见?
众人一听,这样一转手,金钱从各级财政部门转到银行,保守估计一年也有上百万大洋的利息,何乐不为,如此众人纷纷点头应允。
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罗纶等人认为,可以将地主阶级吸收过来,作为中国人民党的一个有机组成部分。在当今农村,除了乡绅外,最大势力就是地主阶层,应该将地主阶层吸收过来。
对这种观点,会前得到杨兴授意,杨庶堪等人提出尖锐的反对意见。
杨庶堪认为,在孙中山三民主义中,民生部分包括平均地权,认为“平均地权才是民生主义”,“平均地权是三民主义的核心”
革命党人在川省掌权后,应该施行平均地权,解决中国农民赤贫状况。
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若是按照孙记三民主义的方法,平均地权,那么只能带来更多赤贫。
在这种情况下,以杨庶堪、熊克武为首的革命党人与蒲殿俊、罗纶为首的立宪派存在激烈冲突。
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祖宗公田约占全部公田的60%左右,约占全部耕地的1/4左右,主要用于死后祭奠祖宗,主要用于资助后代求学,对穷困子孙的救济。
张澜、清末四川状元骆成襄等人都受祖宗公田之优惠,才在外面完成学业。
因此,对祖宗公田,就是比较支持改变民国土地兼并现象的张澜也颇多感慨,认为能部分就最好不分。
但杨庶堪等人则认为,平分了土地,每家每户都有粮食吃,有衣服穿后,再祭奠祖宗,再对贫困家庭,对学子进行资助也不为迟啊。
这好比江河里面有水,如此大海里面当然也有水了。
在这种状况下,双方发生激烈争论,看到大家火气越来越大,杨兴赶快站出来,一手拉着罗纶,一手拉着杨庶堪,笑道:梓卿先生,沧白先生,今天只是将大家找来,讨论时政而已,讨论而已。对这个问题,我们先放在一边,将来,将来依靠我们中国人的智慧,一定能找到一个好办法,以解决祖宗土地问题。
如此双方彼此瞪着对方,怒气匆匆坐下。
在接下来讨论神道公田部分,也就是归属神、坛、社、庙、寺、观等部分公田,该公田约占公田部分的20%,占全部土地的一成左右,大家感到神道可以限制,但若将其土地平分出去,一些人感到非常忧郁。
平分出去,这些神道只能每天出去化缘,依靠化缘所得,勉强维持生计。
或者,按照杨庶堪所说的,通过政府,拨付一些饷银,以维持其生计。
但目前川省神道从业人员保守估计也有一万人左右,如果因此背上这样巨额经济包袱,对政府来说,是一个严重的挑战。也将严重影响马上就要开始的川省大建设。
最后,对各种政治地主,一是考棚、宾兴、孔庙、学租一类属于教育性质的,一是桥会、路会、粮会一类属于社会公益性质的,特别是桥会、路会,政府马上就会大修公路。对这两种政治公田,大家感到若是简直分掉,不会有任何问题,
但如此政府对教育补助怎么办,在目前,各县所创办高小,费用带大多数来自教育性质的,若是简单分掉,政府从何处来钱进行必要补助呢?
看到罗纶等人说得也有一定道理,杨兴不由得陷入一片沉思,良久,显得非常气馁,苦笑道:既然如此,那么个人地主,对个人地主你们看怎么办?
蒲殿俊面色颇为犹豫,看着杨兴道:督军,平均地权,毫无疑问是大家的梦想,但是孙文这一平均地权思想真正施行起来,必然天下大乱啊。
你想想,我们若是将这些个人地主的财富拿走,他们不找我们拼命,那才怪呢?对这个,督军,你要三思而行啊。
不要轻信孙文孙大炮的胡言乱语,他这几十年下来,哎,还是不说了。
作为孙文亲信的杨庶堪一听,大怒,站起来,指着蒲殿俊,就是一番数落,看这个架势,双方马上会干起来。
害得杨兴赶忙将双方拉住,一阵劝诫,才再次回到座位上。
靠在椅背上,双眼微闭,眉头紧锁,内心感叹道:看来老毛还是算英才,天纵英才,土地这样复杂的事情,他快刀斩乱麻,三下五除二就解决了。
而自己,虽然来自后世,但是不论胆识,毅力,决心都不足啊。
就在这时,但懋辛站出来,询问道:督军,那么对农会的改革还需要在全省范围内兴建吗?
民国元年,国民政府农林部公布了农会暂行章程,要求各县成立农会,"以图农事之改良发达"。1913年,全国各县大都先后成立了县农会,以推广农业知识,辅导农民改进耕作方法和协助农民解决困难。
但是许多县不是只有农会之名而没有开展活动,或者因经费等原因在次年冬被解散。
在杨兴就任川东北宣慰使的时候,在修建修公路的同事,由农业局主导,在各个县都建立起非常正规的农会,由当地农作物技术人才领导,以推广农业种植方法,经济作物种植,畜牧业养殖技术,在这种情况下,公路沿线逐渐建立起相应的松散的民间组织,以主导新型农业技术推广。
在去年,护国战争胜利后,杨兴要求但懋辛出面,对重庆镇抚府下面各府各县农会进行重组,除了继续推广农业种植方法,经济作物种植,畜牧业养殖技术。
就是为了支持农会发展,由徐代戡的民生银行,在所辖各府县,建立起银行网点,吸收农村资金,为新型农业改革提供必要的资金支持。
农会会员通过农会介绍证明,可以从民生银行借一部分小额贷款,以支持农业发展。
现在,革命党人看到杨兴在平均地权方面忧郁,马上将农会这个问题抛出来,给杨兴出难题。
这几年下来,杨兴主要政绩首先表现在农作物种植技术推广,经济作物大面积推广,优秀畜牧业品种的发展,由于农业经济渐渐注入一些科学的成分,川东北农业经济得到较快速发展。
其次才是在川东北大修公路,水库。
才是兴办实业,如丝绸厂,纺织厂,自行车厂。
可以说这几年下来,杨兴最大成就是在农业方面,现在,革命党人为了实现平均地权,马上将杨兴引以为豪的农会这个东西拿出来,以将杨兴的军。
杨兴大惊,自己还没有说话,农业厅厅长张森堪连连反对道:督军,但会长的农会,对川东北农业经济发展,起了很大作用啊,对农会,还是不要解散的为佳。
一听这个,杨兴喜上眉头,眼中露出丝丝笑意,看着但懋辛,说道:怒刚兄,农会不但不要解散,而且还要加强,在等几年,我准备在省府成立劳工局,以统管各地农会,城乡手工业者,城市工人。
表方先生,你说呢?
张澜笑逐颜开,回答道:督军,这个农会,作用还是蛮大的。前两天老家一个亲戚给我来信,说这个农会,不但大力推广农作物种植技术,而且,一般民众要向银行借点钱,通过农会开一个证明,还能很快速的借到一点钱,解决生产过程中问题呢?
征东,你不知道,过去在农村,高利贷吓人啊。一般民众为了维持农业正常运转,向地主老财家借点钱,在年末借一担粮食过年,翻完年要求还1担半啊。
借1个大洋,2个大洋,利息一般为3成,4成,甚至5成啊。对这种重利剥削者,老百姓是又恨又怕啊。
现在民生银行在西充开了一个办事处,一般老百姓借5个大洋以下的,只要由村农会开一个证明,利息不过1分到1分5厘啊,这个民生银行,征东,应该在全川范围内推广啊。
蒲殿俊也咬牙切齿的说道:督军,农村改革重点,应该是如何杜绝这些高利贷剥削,这些高利贷者,不但利息重,而且利滚利,压得老百姓翻不过生。
老百姓为了还高利贷,刚刚一打完谷子,马上被高利贷者所拿去,过年的时候,连年都过不清净,逼得大家卖儿卖女的,甚是可恶。
在张澜、蒲殿俊带动下,大家马上述说高利贷的坏,比地主占有广大土地更坏。
而杨兴内心也豁然开朗,想到一个名词-减租减息,看来老毛他们不仅仅是平均地权,还有减少利息,减少地租。
既然如此,那么我为何不将减租减息改为减息减租,先通过省政府直辖的民生银行、浚川源银行,在全省一百多个县建立起银行网点,一则吸收各地地主、财主的存款,一则为农民发放贷款,逐步解决高利贷问题。
农村、居民银行存款,这是一个好主意,在前世,为何经济能够快速发展,主要是因为银行里面存了居民大量存款。
如此看来,解决民生,首推高利贷,其次才是所谓土地。
想到这里,杨兴内心不由有主意了。
站起来,看着大家,杨兴说道:各位,对三民主义部分中民生部分,也就是平均地权这一最为核心部分,你们看这样可以不?
在今年年末,我们将对过去农会基础上,对全川各县农会进行改组,在各区、各乡建立基层农会这一民间组织。
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在民国年间,一般大地主放贷利率相对中小地主来说要低,放款利息在4成、5成的,多为小地主。
蒲殿俊考虑到省议会多是大中地主代言人,或者是知识分子,就像自己,家境颇为富裕,但是对这些高利贷者,也常常呲之以鼻。
再加上这个时代的知识分子,如老毛等人,都颇有一种一肩热血担道义的情怀,对这个看起利国利民的决议,从内心上颇为支持的。
于是,经过简单讨论,大家纷纷应允。
杨兴看到大家面露喜色,反而面转忧色,看着众人道:各位,这民生银行是去年才建立起来的,政府所投的3百万银元股本,就是滇军从CD运回昆明部分。
这浚川源银行,原来资本也比较有限,也就是200多个大洋吧。
为了支持银行发展,你们看这样可以不,从下个月起,我们所有官员薪水,军队拨款,民生实业、省属的兵工厂、铜元局、自行车厂,可通过民生银行、浚川源银行实现,对这个,你们看有没有意见?
大家都知道,全省各级政府之间,公务开支大概有4百万个大洋左右,军费大概有1千万大洋左右,外加省属企业之间,如此大概有2千3百万大洋吧,可以选择存放在民生银行,或者浚川源银行。
当然哦,我们将钱存在里面,民生银行、浚川源银行要支付政府利息,对这个,大家有没有意见?
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